1 00:00:02,996 --> 00:00:06,510 De nos jours, nous parlons seulement des attaques de drones 2 00:00:06,610 --> 00:00:10,324 des attentats suicides à la bombe, des combats et ceci, cela, blablablabla 3 00:00:15,800 --> 00:00:19,178 Les talibans ou les militaires mentent à propos de ce qui se passe là-bas 4 00:00:19,504 --> 00:00:24,789 et les morts des civils sont donc, à mon sens, non révélées 5 00:00:29,723 --> 00:00:34,311 Tout ce que nous voyons dans les médias, que ce soit au Pakistan ou aux États-Unis 6 00:00:34,411 --> 00:00:37,341 ou au Royaume-Uni, ou ailleurs, reste une information erronée 7 00:00:42,610 --> 00:00:49,942 Est-il légitime de simplement tuer des gens sans aucun processus judiciaire préalable ? 8 00:00:56,154 --> 00:00:59,096 Il est tentant de penser qu'il en est ainsi... 9 00:00:59,381 --> 00:01:08,272 Des gens mourrant dans le désert aux mains d'armes sans visages 10 00:01:13,694 --> 00:01:17,756 Afin de comprendre les politiques et les actions des drones, 11 00:01:17,856 --> 00:01:21,553 il est vital de comprendre les systèmes qui se cachent derrière 12 00:01:40,938 --> 00:01:45,240 Si vous googler "drone" la première image apparaissant 13 00:01:45,340 --> 00:01:48,972 semble être un missile lancé par un drone Reaper 14 00:01:49,072 --> 00:01:53,385 et cette image, parce qu'elle est le premier résultat sur Google 15 00:01:53,485 --> 00:01:55,097 est une image très puissante 16 00:01:55,197 --> 00:02:00,388 qui a été adoptée dans les médias de manière récurrente 17 00:02:00,488 --> 00:02:03,900 et vous la voyez n'importe où, de la première page des journaux 18 00:02:04,000 --> 00:02:07,039 aux rapports d'activistes 19 00:02:07,139 --> 00:02:11,540 L'origine de cette image est un forum en ligne pour les amateurs d'images 3D 20 00:02:11,640 --> 00:02:16,479 Cette image a été créée il y a quelques années, modélisée en 3D 21 00:02:16,579 --> 00:02:20,255 puis modifiée dans Photoshop pour y ajouter un fond montagneux 22 00:02:20,804 --> 00:02:22,538 Ce drone n'existe pas 23 00:02:22,638 --> 00:02:27,828 Ainsi l'image la plus regardée et distribuée 24 00:02:27,928 --> 00:02:31,363 apparaît comme une technologie en soi incroyablement étrange 25 00:02:31,463 --> 00:02:32,636 un rêve 26 00:02:44,776 --> 00:02:52,415 les FATA sont une région pakistanaise à la frontière de l'Afghanistan 27 00:02:52,515 --> 00:02:59,177 et FATA signifie régions tribales ou zones tribales fédéralement administrées 28 00:02:59,440 --> 00:03:02,206 Les tribales ont habité cette région 29 00:03:02,306 --> 00:03:06,926 dans cette zone géographique entre l'Afghanistan et le Pakistan 30 00:03:07,026 --> 00:03:11,273 durant des siècles suivant leurs propres coutumes 31 00:03:11,373 --> 00:03:14,829 et du fait qu'il y ai une absence 32 00:03:14,929 --> 00:03:17,507 de la justice ou de la police dans ces régions 33 00:03:17,607 --> 00:03:21,063 ils ont leurs propres armes et leur vieux systèmes de défense 34 00:03:21,163 --> 00:03:23,895 les maisons étant construites comme des châteaux 35 00:03:23,995 --> 00:03:28,242 le chef de tribu conduit toute la famille 36 00:03:28,342 --> 00:03:30,701 et il y a de vieux problèmes entre les familles 37 00:03:30,801 --> 00:03:33,818 Ils les résolvent alors par les méthodes traditionnelles 38 00:03:33,918 --> 00:03:37,440 datant d'avant l'urbanisation, avant que la globalisation n'arrive 39 00:03:37,540 --> 00:03:40,799 Je me souviens de l'impression que j'ai eu sous l'influence de la presse occidentale 40 00:03:40,899 --> 00:03:42,709 en allant au Pakistan pour la première fois 41 00:03:42,809 --> 00:03:46,506 la presse suppose qu'il s'agit d'une société tribale médiévale 42 00:03:46,606 --> 00:03:49,558 et cela leur donne une image de…je ne sais pas 43 00:03:49,658 --> 00:03:52,434 de guerriers rebelles, de brutes, qui ne pourraient être apprivoisés, 44 00:03:52,534 --> 00:03:54,256 et qui devraient être régis par des lois distinctes 45 00:03:54,356 --> 00:03:57,461 Mais ce n'est rien de cela, c'est une partie du Pakistan 46 00:03:58,295 --> 00:04:01,105 Il y a sept agences aux FATA 47 00:04:01,205 --> 00:04:05,298 le sud du Waziristan, le nord du Waziristan, l'agence de Kurram 48 00:04:05,398 --> 00:04:10,918 l'agence de Bajaur, l'agence de Mohmand, l'agence de Khyber 49 00:04:11,018 --> 00:04:16,055 et l'agence d'Orakzai. Il s'agit vraiment de sept agences 50 00:04:17,196 --> 00:04:19,677 Selon les estimations - car nous n'avons pas eu 51 00:04:19,777 --> 00:04:26,043 de recensement depuis longtemps - mais selon les estimations faites en 2008 52 00:04:26,143 --> 00:04:30,895 il y a environ 5.3 millions de personnes vivant dans les zones tribales de nos jours 53 00:04:36,032 --> 00:04:40,664 vers 1849, lorsque la colonisation a commencé 54 00:04:40,764 --> 00:04:45,954 dans le sous-continent indien, les britanniques ont introduit une loi spécifique aux FATA 55 00:04:46,054 --> 00:04:51,091 En 1901 ont été mis en place les premières règlementations contre les crimes frontaliers 56 00:04:51,191 --> 00:04:54,494 qui sont les FCR, et ces lois perdurent 57 00:04:54,594 --> 00:04:57,655 depuis 1901, presque intactes 58 00:04:57,755 --> 00:05:00,772 les FCR ne donnent 59 00:05:00,872 --> 00:05:03,121 aucun droit politique à la population 60 00:05:03,221 --> 00:05:05,382 engendrant de sérieuses violations des droits humains 61 00:05:05,482 --> 00:05:07,138 aucune liberté de la presse 62 00:05:07,238 --> 00:05:13,768 pas d'accès aux réseaux ou services mobiles 63 00:05:13,868 --> 00:05:15,151 aucun accès internet 64 00:05:15,251 --> 00:05:19,915 Dans beaucoup de régions, l'utilisation d'un appareil photo cellulaire est interdite 65 00:05:20,015 --> 00:05:23,713 même Internet ou certaines chaînes de télévision 66 00:05:23,813 --> 00:05:27,137 Ce que font en réalité les FCR c'est donner un pouvoir 67 00:05:27,237 --> 00:05:30,430 juridique aux administrateurs des FATA 68 00:05:30,530 --> 00:05:34,865 ce qui permet à toutes les activités criminelles ayant lieux là-bas 69 00:05:34,965 --> 00:05:36,709 d'être gouvernées par leurs propres lois, 70 00:05:36,809 --> 00:05:38,860 par leur propre population, par la structure administrative 71 00:05:38,960 --> 00:05:43,689 ainsi, cela coupe les régions des systèmes juridiques du pays 72 00:05:43,789 --> 00:05:48,585 En 2011, pour la première fois, on été introduit des amendements aux lois 73 00:05:48,685 --> 00:05:54,249 En 2002, un Secrétariat FATA a été créé. Ce fut le début 74 00:05:54,349 --> 00:05:56,598 de ce que nous appelons la réforme politique ici 75 00:05:56,698 --> 00:06:00,769 cependant les réformes n'ont pas été vraiment efficaces jusqu'ici 76 00:06:00,869 --> 00:06:03,074 dans le sens où elles ne sont pas radicales 77 00:06:03,174 --> 00:06:06,015 selon les FCR, les habitants des FATA sont privés des droits suivants : 78 00:06:06,115 --> 00:06:09,791 Appeal - le droit de demander un changement lors d'une condamnation devant un tribunal 79 00:06:09,891 --> 00:06:12,338 Wakeel - le droit à des représentants légaux importants 80 00:06:12,438 --> 00:06:14,643 Daleel - le droit de présenter des preuves motivées 81 00:06:14,743 --> 00:06:18,133 La responsabilité et la punition collective sont encore appliquées 82 00:06:20,131 --> 00:06:22,963 Les drones sont des choses un peu mystérieuses 83 00:06:23,063 --> 00:06:28,604 C'est très étranges, dans une ère de surveillance par des moyens invisibles, 84 00:06:28,704 --> 00:06:31,107 des réseaux de communication, 85 00:06:31,207 --> 00:06:32,863 et des images satellites 86 00:06:32,963 --> 00:06:35,542 il est étrange que quelque chose de si visible 87 00:06:35,642 --> 00:06:37,078 particulièrement dans les médias en ce moment 88 00:06:37,178 --> 00:06:40,152 puisse rester aussi invisible à bien des égards 89 00:06:40,613 --> 00:06:43,203 Les drones, particulièrement, sont conçus pour être invisibles 90 00:06:43,303 --> 00:06:45,442 parce qu'ils opèrent en altitude 91 00:06:45,542 --> 00:06:46,869 et agissent au-dessus de nos têtes 92 00:06:46,969 --> 00:06:51,040 Nous regardons rarement le ciel à leur recherche 93 00:06:51,140 --> 00:06:52,950 Nous ne sommes pas habitués à faire ça 94 00:06:53,050 --> 00:06:55,496 Ils sont de plus, en termes militaires 95 00:06:55,596 --> 00:06:59,448 capable d'opérer tellement haut que nous sommes pas en mesure de les discerner 96 00:06:59,548 --> 00:07:02,785 ils sont équipés d'appareils photo capables de viser plus loin que notre regard 97 00:07:02,885 --> 00:07:04,717 Les drones sont utilisés dans trois domaines majeures 98 00:07:04,817 --> 00:07:09,788 Ils sont utilisés pour la surveillance, certainement dans un contexte militaire 99 00:07:09,888 --> 00:07:13,717 et, dans la décennie à venir 100 00:07:13,817 --> 00:07:18,064 nous verrons de plus en plus d'applications civiles de drones de surveillance 101 00:07:18,722 --> 00:07:21,510 Il existe également des drones militaires armés 102 00:07:21,610 --> 00:07:25,220 utilisés avec des armes conventionnelles en Afghanistan 103 00:07:25,320 --> 00:07:27,833 en Irak, en Libye, par exemple 104 00:07:27,933 --> 00:07:31,652 Et il y a cette troisième catégorie de drones secrets 105 00:07:31,752 --> 00:07:33,935 De nos jours, ces drones secrets sont des drones utilisés 106 00:07:34,035 --> 00:07:37,975 loin du champ de bataille. Leur but est de tuer 107 00:07:38,075 --> 00:07:40,411 parfois sans réel précision 108 00:07:40,511 --> 00:07:43,331 des individus ou des groupes spécifiques 109 00:07:43,431 --> 00:07:45,724 perçus comme des menaces 110 00:07:45,824 --> 00:07:48,578 et il s'agit du type que nous avons étudié 111 00:07:48,678 --> 00:07:51,541 car il me semble...il nous semble 112 00:07:51,641 --> 00:07:55,273 qu'il s'agit de la dimension la plus problématique 113 00:07:55,373 --> 00:07:57,117 dans l'utilisation des drones 114 00:07:57,217 --> 00:08:00,410 Je suis devenu fasciné et ai commencé à faire des maquettes de ces drones 115 00:08:00,510 --> 00:08:03,132 je possède des petites maquettes en plastique pour enfants 116 00:08:03,232 --> 00:08:05,240 de drones que l'on peut acheter 117 00:08:05,340 --> 00:08:07,677 Je voulais en réalité me tenir devant l'un d'eux 118 00:08:07,777 --> 00:08:09,630 et me tenir face à face 119 00:08:09,730 --> 00:08:12,067 Alors, je suis allé dans le parking de mon atelier 120 00:08:12,167 --> 00:08:14,548 et ai utilisé un schéma téléchargé sur internet 121 00:08:14,648 --> 00:08:18,587 nous avons dessiné le contour de l'ombre d'un drone 122 00:08:18,687 --> 00:08:21,507 à l'échelle 1/1 au sol 123 00:08:21,607 --> 00:08:23,307 et après avoir effectué le contour nous avons réalisé 124 00:08:23,407 --> 00:08:26,600 que nous avions quelque chose d'assez sérieux sous les yeux 125 00:08:26,700 --> 00:08:30,244 et de puissant, car cela nous a immédiatement 126 00:08:30,344 --> 00:08:33,295 donné l'échelle de ces appareils 127 00:08:33,395 --> 00:08:35,908 La première réaction de chacun a été 128 00:08:36,008 --> 00:08:37,796 "Wow, je n'imaginais pas à quel point c'était grand" 129 00:08:37,896 --> 00:08:40,825 Mais dessiner simplement le contour permet de souligner 130 00:08:40,925 --> 00:08:42,889 l'invisibilité de la chose 131 00:08:42,989 --> 00:08:47,103 le fait que ce vide est au coeur même de la discussion. 132 00:08:47,203 --> 00:08:49,277 C'est le vide au coeur même du réseau 133 00:08:49,377 --> 00:08:50,791 Le vide au coeur même de la guerre 134 00:08:50,891 --> 00:08:54,282 Nous avons installé un schéma à l'extérieur de la galerie en face 135 00:08:54,382 --> 00:08:56,324 de l'entrée principale de la Maison Blanche 136 00:08:56,424 --> 00:09:00,429 Ici, c'est la galerie et vous avez le Washington Monument en arrière plan 137 00:09:00,529 --> 00:09:02,668 et ceci est l'entrée de la Maison Blanche 138 00:09:02,768 --> 00:09:06,246 Je ne pense pas que ces choses ont un effet direct sur le pouvoir 139 00:09:06,346 --> 00:09:10,703 Ce n'est une menace pour personne, dans l'immédiat, dans aucun sens 140 00:09:10,803 --> 00:09:13,930 Mon espoir est que cela crée un débat et crée une image 141 00:09:14,030 --> 00:09:16,805 dans l'esprit des gens qui puisse persister 142 00:09:16,905 --> 00:09:20,076 S'il y a un drone à 5000 pieds au-dessus de nos têtes que vous ne pouvez pas voir 143 00:09:20,176 --> 00:09:23,764 vous n'avez aucun pouvoir et aucune action possible 144 00:09:23,864 --> 00:09:26,223 et le drone et ses opérateurs mais aussi les systèmes autour 145 00:09:26,323 --> 00:09:28,111 ont tous les pouvoirs et choix possibles 146 00:09:28,211 --> 00:09:30,921 Donc, vous avez d'ors et déjà une relation de pouvoir profondément inégale 147 00:09:31,021 --> 00:09:33,292 qui toujours, toujours s'achève par la violence 148 00:09:46,749 --> 00:09:50,590 En juin 2011, nous avons commencé à tout ré-examiner 149 00:09:50,690 --> 00:09:54,213 ce qui avait été publié sur les drones 150 00:09:54,313 --> 00:09:56,979 et en particulier son impact sur la société 151 00:09:57,079 --> 00:10:01,874 et nous avons trouvé des centaines de victimes 152 00:10:01,974 --> 00:10:05,979 qui n'ont simplement pas été reportées ni incluses dans les estimations indépendantes. 153 00:10:06,079 --> 00:10:08,065 Alors, la CIA, a déclaré que 154 00:10:08,165 --> 00:10:11,599 les drones étaient des armes incroyablement performantes et précises 155 00:10:11,699 --> 00:10:14,585 et, que par conséquent, les décès de civils étaient presque inexistants 156 00:10:14,685 --> 00:10:17,746 et ce que nous avons constaté était considérablement dérangeant 157 00:10:17,846 --> 00:10:20,644 Nous avons constaté que plusieurs centaines de civils ont été tués 158 00:10:30,127 --> 00:10:32,147 Si nous remontons dans le temps, dans les zones tribales, 159 00:10:32,247 --> 00:10:34,452 personne ne savait ce qui se passait dans ces régions 160 00:10:34,552 --> 00:10:37,657 ce qui s'est passé dans les années 90 ou plus tôt 161 00:10:37,757 --> 00:10:41,257 je veux dire par là que les zones tribales existent depuis l'indépendance 162 00:10:41,357 --> 00:10:45,165 Mais après les attentats du 11 septembre, la zone est devenu un point d'intérêt majeur 163 00:10:45,265 --> 00:10:50,345 pour beaucoup de journalistes internationaux qui commençaient à interagir 164 00:10:50,445 --> 00:10:52,211 avec les journalistes locaux là-bas 165 00:10:52,311 --> 00:10:55,285 Et du fait que ce soit la zone où 166 00:10:55,385 --> 00:10:58,161 les Talibans ont fui, car nous savons qu'Oussama ben Laden 167 00:10:58,261 --> 00:11:01,388 est aussi venu se réfugier dans cette zone du Pakistan 168 00:11:01,488 --> 00:11:03,934 ainsi que d'autres terroristes internationaux venus se réfugier 169 00:11:04,034 --> 00:11:06,217 au Pakistan au travers ces régions tribales 170 00:11:06,317 --> 00:11:09,554 Donc les régions tribales sont devenues un foyer 171 00:11:09,654 --> 00:11:11,903 de terroristes et djihadistes internationaux 172 00:11:12,003 --> 00:11:16,184 Pourquoi les gens confondent les talibans et les populations tribales ? 173 00:11:16,284 --> 00:11:19,762 Peut-être parce qu'ils occupent le même territoire 174 00:11:19,862 --> 00:11:22,572 Cela remonte dans les années quatre-vingt 175 00:11:22,672 --> 00:11:24,416 lorsque nous avions un dictateur, 176 00:11:24,516 --> 00:11:28,236 le géneral Zia-ul-Haq auquel les américains se sont alliés 177 00:11:28,336 --> 00:11:30,102 pour combattre les soviétiques 178 00:11:30,202 --> 00:11:33,504 A cette époque, les Saoudiens étaient impliqués, 179 00:11:33,604 --> 00:11:39,212 et de nombreux "djihadistes" comme on les appelait, 180 00:11:39,312 --> 00:11:41,144 se déplacèrent dans cette région 181 00:11:41,244 --> 00:11:45,051 dans le but d'être formé dans les champs, 182 00:11:45,151 --> 00:11:48,959 puis envoyé en Afghanistan pour combattre les soviétiques 183 00:11:49,059 --> 00:11:52,735 Avant le 11 septembre, l'Amerique et le reste du monde 184 00:11:52,835 --> 00:11:57,762 soutenaient ces organisations et ces groupes djihadistes 185 00:11:57,862 --> 00:12:02,569 Ils se battent pour l'islam, et font un djihad, 186 00:12:02,669 --> 00:12:05,906 et vous devriez les soutenir 187 00:12:06,006 --> 00:12:10,341 et après le 11 Septembre, le scénario a complètement changé 188 00:12:10,441 --> 00:12:15,631 donc c'était, comment dire, incroyable 189 00:12:15,731 --> 00:12:21,075 pendant les 20 dernières années,l'Amérique nous disait 190 00:12:21,175 --> 00:12:25,444 tout en les finançant, "Ce sont des djihadistes et on doit les soutenir", 191 00:12:25,544 --> 00:12:29,637 et maintenant entendre dire qu'ils ne sont pas djihadistes; 192 00:12:29,737 --> 00:12:31,635 qu'ils sont des terroristes et qu'ils sont ceci et cela 193 00:12:31,735 --> 00:12:35,542 Lorsque les évènements du 11 septembre survinrent, il a été demandé au Pakistan 194 00:12:35,642 --> 00:12:40,064 de se joindre à la guerre contre le terrorisme aux côtés des américains, et le Pakistan 195 00:12:40,164 --> 00:12:43,840 a offert de nombreuses bases militaires afin de fonctionner depuis la région 196 00:12:43,940 --> 00:12:46,870 notamment afin que les forces américaines puissent utiliser les routes d'approvisionnement 197 00:12:46,970 --> 00:12:51,041 et utiliser les bases au Pakistan afin d'opérer en Afghanistan 198 00:12:51,141 --> 00:12:54,400 L'armée pakistanaise, qui gouvernait la région à l'époque 199 00:12:54,500 --> 00:12:57,166 donnait refuge à des talibans 200 00:12:57,266 --> 00:13:00,393 fuyant l'Afghanistan pour les zones tribales 201 00:13:00,493 --> 00:13:04,476 en raison de la proximité géographique et 202 00:13:04,576 --> 00:13:07,110 et en même temps disait au monde entier, 203 00:13:07,210 --> 00:13:09,481 à l'OTAN et aux forces américaines 204 00:13:09,581 --> 00:13:11,698 "Nous sommes vos alliés et vous pouvez 205 00:13:11,798 --> 00:13:13,674 faire ce que vous voulez d'ici" 206 00:13:13,774 --> 00:13:15,167 C'était jouer un double-jeu 207 00:13:15,267 --> 00:13:18,196 Vous savez, le 11 septembre, ça n'a pas seulement changé les FATA 208 00:13:18,296 --> 00:13:20,523 Selon moi, cela a modifié le monde entier 209 00:13:20,623 --> 00:13:22,696 en termes d'engagement militaire 210 00:13:22,796 --> 00:13:25,331 et ce qui semblait légitime ou pas 211 00:13:25,431 --> 00:13:29,634 Nous avons vu toutes ces invasions subvenir in Irak, en Afghanistan, et ensuite les drones 212 00:13:37,251 --> 00:13:40,807 Les images rapportées du conflit faisaient partie du rapport de ces conflits 213 00:13:40,907 --> 00:13:43,508 et ils ont profondément influencé notre compréhension de ceux-ci 214 00:13:43,608 --> 00:13:49,545 Pendant presque les derniers 200 ans, journalistes and illustrateurs 215 00:13:49,645 --> 00:13:52,684 et plus tard photographes ont été présents sur le terrain 216 00:13:52,784 --> 00:13:54,901 Or, ce n'est pas le cas avec la guerre des drones 217 00:13:55,001 --> 00:13:59,950 Nous pouvons entendre parfois des noms de lieux où des drones frappent 218 00:14:00,050 --> 00:14:03,199 mais il n'y a aucun rapport formel, ce n'est pas clair 219 00:14:03,299 --> 00:14:05,724 Donc, je ne sais pas à quoi ressemble ces lieux 220 00:14:05,824 --> 00:14:08,051 et en même temps il est frappant de voir que nous avons... 221 00:14:08,151 --> 00:14:12,880 passé les 20 dernières années à construire des systèmes civiles en lignes 222 00:14:12,980 --> 00:14:16,480 nous permettant de voir bien plus clair 223 00:14:16,580 --> 00:14:19,290 J'ai commencé à rechercher 224 00:14:19,390 --> 00:14:21,969 les lieux des frappes de drones en utilisant des données collectées par 225 00:14:22,069 --> 00:14:24,800 le bureau du journalisme d'investigation 226 00:14:24,900 --> 00:14:30,420 comme j'ai pu, les lieux de ces attaques, sur des cartes digitales présentes en ligne 227 00:14:30,520 --> 00:14:34,394 et ai fait des captures d'écrans, essentiellement des photographies 228 00:14:34,494 --> 00:14:36,172 issues de satellites 229 00:14:36,272 --> 00:14:41,704 et ai posté ces informations sur mon Instagram, qui est en l'occurrence 230 00:14:41,804 --> 00:14:44,207 un service public pour partage de photographies 231 00:14:44,307 --> 00:14:47,499 La chose étant de montrer simplement que ces sites sont de vrais lieux 232 00:14:47,599 --> 00:14:52,022 Je pense que dans l'esprit de la plupart des gens les lieux où prennent place ces attaques sont 233 00:14:52,122 --> 00:14:55,139 des déserts arides. Il ne s'agit pas de cela 234 00:14:55,239 --> 00:14:57,180 Il s'agit de villes 235 00:14:57,280 --> 00:14:58,849 des lieux où des gens vivent. Vous pouvez voir 236 00:14:58,949 --> 00:15:01,922 des voitures dans les rues, des bâtiments 237 00:15:04,183 --> 00:15:07,520 Comme le reste du monde, même les Pakistanais 238 00:15:07,620 --> 00:15:11,055 sont coupables de voir les FATA comme les "autres" 239 00:15:11,155 --> 00:15:14,589 En Urdu, nous appelons ça ilaqa-e-ghair. Ilaqa-e-ghair veut dire 240 00:15:14,689 --> 00:15:16,499 "le lieu des autres" 241 00:15:16,599 --> 00:15:18,826 Donc si vous les voyez comme "les autres" 242 00:15:18,926 --> 00:15:20,780 vous ne pouvez pas sympathiser avec eux. 243 00:15:20,880 --> 00:15:26,926 Je pense qu'il est difficile de démêler ce qui est 244 00:15:27,026 --> 00:15:32,722 l'indifférence et ce qui est l'invisibilité, et juste ce qui... 245 00:15:32,822 --> 00:15:35,356 ce qui compte comme invisibilité ? 246 00:15:35,456 --> 00:15:40,712 Parce que nous avons aussi discuté comment beaucoup de choses sont en en fait connues 247 00:15:40,812 --> 00:15:46,135 Il existe des rapports assez bien documentés 248 00:15:46,235 --> 00:15:53,752 des abus, morts, victimes, interventions, frappes, attaques manquées 249 00:15:53,852 --> 00:16:01,480 Et pourtant, nous choisissons souvent d'ignorer ces informations 250 00:16:01,580 --> 00:16:06,573 et ces connaissances comme un moyen de produire une certaine visibilité 251 00:16:06,673 --> 00:16:10,085 parce que l'information et les connaissances ne sont pas convertis en action 252 00:16:10,185 --> 00:16:13,312 Donc, apparemment, cela perd de son efficacité; 253 00:16:13,422 --> 00:16:16,868 et l'information perdant en efficacité, 254 00:16:16,968 --> 00:16:21,083 ne dissipe pas l'obscurité 255 00:16:25,649 --> 00:16:31,006 Nous étions à Mir Ali, au nord de du Waziristan 256 00:16:31,106 --> 00:16:40,533 bazar de notre tribu, un groupe est venu et a enlevé une personne 257 00:16:40,633 --> 00:16:43,980 et l'a emmené dans un autre village. 258 00:16:44,080 --> 00:16:50,390 Alors nous avons pensé que si nous mentionnions les pirates de l'air dans notre actualité 259 00:16:50,490 --> 00:16:57,020 ils viendraient le lendemain s'assoir avec nos aînés et diraient 260 00:16:57,120 --> 00:17:02,881 "Votre neveu ou votre fils a mentionné notre nom dans son article, 261 00:17:02,981 --> 00:17:08,677 je veux trente mille roupies ou le gouvernement va me condamner". 262 00:17:08,777 --> 00:17:15,196 Nous pensions aussi que si nous mentionnons le nom de la personne enlevée, 263 00:17:15,296 --> 00:17:21,080 en disant que celle-ci a été enlevée par le groupe, 264 00:17:21,180 --> 00:17:24,900 alors il reviendrait en disant que c'était un acte déshonorant 265 00:17:25,000 --> 00:17:30,344 Nous pensions que si nous mentionnions le lieu de l'enlèvement 266 00:17:30,444 --> 00:17:34,998 alors l'administration politique arrêterait tout le village 267 00:17:35,098 --> 00:17:43,098 Si nous mentionnions le quatrième village, dans lequel les kidnappers auraient déplacé la personne enlevée 268 00:17:43,198 --> 00:17:45,140 vers le village "blablabla" 269 00:17:45,240 --> 00:17:49,421 alors le gouvernement les arrêterait 270 00:17:49,521 --> 00:17:54,272 C'est pour cela que nous avons créé une nouvelle histoire, 271 00:17:54,372 --> 00:17:57,192 disant que des inconnus sont venus, 272 00:17:57,292 --> 00:18:01,780 ont enlevé un homme d'un lieu inconnu, 273 00:18:01,880 --> 00:18:05,644 et l'ont déplacé dans un lieu inconnu 274 00:18:05,744 --> 00:18:10,912 La plupart des journalistes et des reporters pakistanais ne publieraient pas l'histoire. 275 00:18:11,012 --> 00:18:12,800 Ils savent qu'il y a des sujets tabou 276 00:18:12,900 --> 00:18:16,598 et que, par conséquent, ils ne peuvent pas parler 277 00:18:16,698 --> 00:18:21,186 Aucun ne parle, par exemple, de questions militaires 278 00:18:21,286 --> 00:18:24,347 Parfois, ils ne peuvent pas parler de la question des talibans 279 00:18:24,447 --> 00:18:28,079 Donc ce sont des personnes dont on ne connaît pas l'identité qui sont mentionnées 280 00:18:28,179 --> 00:18:30,406 des personnes dont l'identité échappe qui ont tué ces gens 281 00:18:30,506 --> 00:18:33,304 Même s'ils connaissaient l'identité du criminel, ils ne sauraient dire son nom 282 00:18:33,404 --> 00:18:35,214 Dans la région tribale, et ce depuis fort longtemps 283 00:18:35,314 --> 00:18:38,507 la majorité des chaînes télévisées, des journaux, disons 284 00:18:38,607 --> 00:18:41,163 les forces de l'ordre opèrent, même si 285 00:18:41,263 --> 00:18:42,985 c'est l'armée pakistanaise qui est en charge 286 00:18:43,085 --> 00:18:45,049 Alors pourquoi ne pas dire que c'est l'armée pakistanaise ? 287 00:18:45,149 --> 00:18:47,419 Non, vous ne pouvez pas dire que c'est l'armée pakistanaise car l'armée pakistanaise 288 00:18:47,519 --> 00:18:53,303 viendrait alors vous questionner car vous faîtes référence à eux en mentionnant leur nom. 289 00:18:53,403 --> 00:18:56,881 Je pense qu'en 2005 ou 2006, Hayatullah a été un des premiers 290 00:18:56,981 --> 00:19:01,645 journalistes qui a réellement photographié une attaque de drone américain. 291 00:19:01,745 --> 00:19:05,486 Avant ça, le gouvernement n'admettait pas la présence d'avions sans pilote 292 00:19:05,586 --> 00:19:07,440 disant qu'il n'y a pas d'intervention américaine en cours 293 00:19:07,540 --> 00:19:09,965 Mais soudain, un journaliste ose exposer des images 294 00:19:10,065 --> 00:19:13,214 des décombres avec la mention "Made in USA" dessus 295 00:19:13,314 --> 00:19:16,068 Un journaliste donne des preuves concrètes de ce fait, 296 00:19:16,168 --> 00:19:19,799 il est tué. Mais il n'est pas le seul qui ai été tué 297 00:19:19,899 --> 00:19:25,573 Sa femme témoigne à la télévision, ce qui irrite certains, 298 00:19:25,673 --> 00:19:28,229 et elle-même est tuée 299 00:19:28,449 --> 00:19:33,959 Il existe seulement trois M : celui de "militaires", "militantisme"et "média " 300 00:19:34,059 --> 00:19:37,362 Et parfois les deux M 301 00:19:37,462 --> 00:19:43,552 de "militaires" et "militantisme" vont contre le troisième M, de "médias" 302 00:19:43,652 --> 00:19:49,962 Vous voyez, il y a beaucoup de crocodiles, de groupes et de puissantes parties prenantes 303 00:19:50,062 --> 00:19:53,738 et ils sont comme des éléphants s'affrontant 304 00:19:53,838 --> 00:19:58,392 nous ne sommes qu'un sandwich parmi eux 305 00:19:58,492 --> 00:20:01,861 Dans les FATA, la plupart de ces reporters en activité 306 00:20:01,961 --> 00:20:04,868 ne sont en fait pas des journalistes 307 00:20:04,968 --> 00:20:09,654 Ils sont généralement des hommes d'affaires...enfin, certains que je connais 308 00:20:09,754 --> 00:20:15,032 sont propriétaires de magasins, 309 00:20:15,132 --> 00:20:17,820 exploitants de stations-service, et ce sont eux 310 00:20:17,920 --> 00:20:20,279 qui travaillent pour des agences internationales comme 311 00:20:20,379 --> 00:20:23,462 Reuters et AP. Au cours des 10 dernières années, 312 00:20:23,562 --> 00:20:27,194 environ 12 journalistes ont été tués dans la zone tribale 313 00:20:27,294 --> 00:20:30,838 et beaucoup d'entre eux étaient des amis de ceux qui travaillent dans la région 314 00:20:30,938 --> 00:20:33,450 Ces amis vous voyez, y travaillent encore, 315 00:20:33,550 --> 00:20:36,985 ils le font en sachant que leurs amis ont été tués 316 00:20:37,085 --> 00:20:40,629 Personne n'a étudié la question, personne n'a été puni... 317 00:20:40,729 --> 00:20:41,990 Ils ne savent même pas qui est à l'origine de ces meurtres 318 00:20:42,090 --> 00:20:45,700 Nous devons comprendre qu'il s'agit d'un journaliste environ tué par an 319 00:20:45,800 --> 00:20:48,751 Cela a un impact. 320 00:20:48,851 --> 00:20:51,583 Il n'y a pas beaucoup de journalistes travaillant dans le domaine 321 00:20:51,683 --> 00:20:54,876 Seulement une centaine doit travailler toujours là-bas, 322 00:20:54,976 --> 00:20:58,828 Donc il s'agit d'un fort pourcentage de meurtres dans un sens 323 00:20:58,928 --> 00:21:01,572 En même temps, dans l'ensemble du pays, 324 00:21:01,672 --> 00:21:05,809 plus de 100 journalistes ont été tués au cours des 60 dernières années, 325 00:21:05,909 --> 00:21:11,143 et la plupart des meurtres ont eu lieu après le 11 Septembre 326 00:21:11,494 --> 00:21:17,444 Le plus grand défi auquel nous sommes confrontés est le manque d'informations 327 00:21:17,544 --> 00:21:20,561 sur des incidents particuliers et plus précisément nous manquons d'informations 328 00:21:20,661 --> 00:21:22,888 sur l'identité des personnes tuées 329 00:21:22,988 --> 00:21:28,530 Nous trouvons fréquemment le nom d'un individu, par exemple un chef militaire, 330 00:21:28,630 --> 00:21:31,800 mais il fait parti d'un groupe de six ou sept autres personnes tuées, 331 00:21:31,900 --> 00:21:38,891 et ces personnes décédées dans le même temps, nous n'en saurons pas davantage 332 00:21:38,991 --> 00:21:42,579 Au fil du temps, vous vous retrouvez avec une vaste gamme allant 333 00:21:42,679 --> 00:21:45,653 d'un minimum à un maximum de nombre de personnes tuées 334 00:21:45,753 --> 00:21:50,043 Donc, est signalé à ce jour au Pakistan 335 00:21:50,143 --> 00:21:53,424 entre 2500 et 3500 personnes assassinées 336 00:21:53,524 --> 00:21:57,309 Ainsi, nous ne pouvons être certain du nombre 337 00:21:57,409 --> 00:21:59,549 mais nous pensons qu'il se situe dans cette fourchette 338 00:21:59,649 --> 00:22:01,041 en se basant sur les rapports que nous détenons 339 00:23:00,906 --> 00:23:04,221 L'attraction principale de drones, par 340 00:23:04,321 --> 00:23:07,558 L'intérêt principal des drones pour les décideurs politiques 341 00:23:07,658 --> 00:23:10,675 vient du fait qu'abattre ces drones n'a aucun coût humainement parlant. 342 00:23:10,775 --> 00:23:13,068 Ils font preuve en vérité d'une technologie vulnérable, 343 00:23:13,168 --> 00:23:16,580 ils ne sont pas si difficile à détruire 344 00:23:16,680 --> 00:23:19,917 Il est bien plus facile par exemple d'abattre un drone qu'un jet fighter 345 00:23:20,017 --> 00:23:24,461 mais cela ne cause pas de pertes humaines, 346 00:23:24,561 --> 00:23:30,147 et c'est ce qui est toujours le plus grand coût politique de la guerre pour les politiciens occidentaux 347 00:23:31,859 --> 00:23:36,294 Par conséquent, le coût physique de ces choses devient invisible 348 00:23:36,394 --> 00:23:39,521 car la plupart des gens se soucient seulement des morts dans leur propre camp 349 00:23:39,621 --> 00:23:42,484 Politiquement, alors, la guerre des drones devient aussi invisible 350 00:23:42,584 --> 00:23:47,248 car il n'y aucun coût politique engagé dans ce processus 351 00:23:47,348 --> 00:23:50,321 et cela apparaît également invisible en termes de moralité 352 00:23:50,421 --> 00:23:54,031 Watching the Watchers est un projet dans lequel j'ai utilisé Google Earth, 353 00:23:54,131 --> 00:23:58,817 qui offre un vaste contenu d'images, non seulement actuelles, mais aussi historiques, 354 00:23:58,917 --> 00:24:04,525 montrant les lieux où les drones sont basés 355 00:24:04,625 --> 00:24:06,896 et d'où ils opèrent 356 00:24:06,996 --> 00:24:09,354 Ils ont été pris en photo par satellite 357 00:24:09,454 --> 00:24:12,757 Lorsque vous passez beaucoup de temps avec ces outils de cartographie numérique 358 00:24:12,857 --> 00:24:17,543 vous pouvez voir comment ils couvrent le territoire, mais comment cela est peu exploité 359 00:24:18,333 --> 00:24:22,789 Dans les profondeurs du désert saoudien, loin de tout 360 00:24:22,889 --> 00:24:25,489 cette base est invisible dans Google Earth 361 00:24:25,589 --> 00:24:30,209 mais grâce à la compétitivité des technologies et cartes numériques 362 00:24:30,309 --> 00:24:36,883 si vous allez sur Bing Maps, qui est un service de Microsoft, vous trouverez la base 363 00:24:36,983 --> 00:24:40,681 vue de dessus, apparaissant encore comme un désert sans caractéristiques 364 00:24:40,781 --> 00:24:45,532 et plus vous zoomez, plus vous verrez le contour de cette base navale 365 00:24:45,632 --> 00:24:49,023 constituées de nombreux bunkers. Actuellement, les drones ne sont pas visibles 366 00:24:49,123 --> 00:24:52,316 mais plusieurs journalistes et chercheurs ont confirmé 367 00:24:52,416 --> 00:24:55,872 qu'il s'agit d'une base d'où ils ont l'intention de voler 368 00:24:55,972 --> 00:25:01,558 Pendant près de 10 ans, les États-Unis et le Pakistan ont nié 369 00:25:01,658 --> 00:25:05,707 la présence d'avions Predator au Pakistan 370 00:25:05,807 --> 00:25:11,019 Et pourtant,entre 2009-2010, quelques images apparaissent dans Google Earth 371 00:25:11,119 --> 00:25:15,008 Cette image a été prise à la base aérienne de Shamsi au Pakistan, et elle est très significative 372 00:25:15,108 --> 00:25:20,108 car si nous regardons 2011, année de la photo la plus récente, nous avons, 373 00:25:20,208 --> 00:25:23,359 une base militaire presque vide, avec plusieurs hangars 374 00:25:23,459 --> 00:25:28,626 Mais en remontant en 2004, vous pouvez observer ces Predator 375 00:25:28,726 --> 00:25:31,378 et cela est crucial, car ces images n'ont pas été diffusées 376 00:25:31,478 --> 00:25:34,628 avant un certain nombre d'années et cela a révélé soudainement le mensonge 377 00:25:34,728 --> 00:25:38,424 des États-Unis et du Pakistan sur l'absence de drones dans la région 378 00:25:38,524 --> 00:25:40,322 Ils ont affirmé qu'aucun drone n'était basé au Pakistan 379 00:25:40,422 --> 00:25:45,969 et pourtant cette image a été prise par les satellites Google 6 ou 7 ans auparavant 380 00:25:46,069 --> 00:25:49,599 Cela est tout de suite apparu dans les nouvelles mondiales et a eu pour résultat 381 00:25:49,699 --> 00:25:54,913 de les forcer à communiquer des renseignements au sujet de la guerre des drones 382 00:25:55,013 --> 00:25:56,930 Cela n'aurait pas été possible autrement 383 00:25:57,030 --> 00:25:58,614 et à mon sens il y quelque chose de fascinant dans le fait 384 00:25:58,714 --> 00:26:02,481 que le mensonge ai été découvert presque par hasard par une utilisation de la technologie civile 385 00:26:42,861 --> 00:26:46,966 Quand il s'agit de la politique de drones, depuis longtemps dans notre pays 386 00:26:47,066 --> 00:26:50,050 le gouvernement ment à ses citoyens en disant que 387 00:26:50,150 --> 00:26:55,483 les attaques de drones violent sa souveraineté 388 00:26:55,583 --> 00:26:59,801 et interviennent contre leur gré. Mais récemment, 389 00:26:59,901 --> 00:27:03,265 nous avons vu une interview de Pervez Musharraf, un général à la retraite 390 00:27:03,365 --> 00:27:07,844 de la dernière dictature militaire, de l'époque du 11 Septembre, 391 00:27:07,944 --> 00:27:13,206 il était en charge du pays. Il a déclaré sur une chaîne de nouvelles internationales 392 00:27:13,306 --> 00:27:17,073 qu'en effet, nous avons accepté ces attaques de drones 393 00:27:17,173 --> 00:27:21,913 mais pas ce nombre. Maintenant, leur nombre est toujours questionnable 394 00:27:22,013 --> 00:27:26,326 mais ils ont accepté. Et ensuite WikiLeaks a aussi montré le même 395 00:27:26,426 --> 00:27:29,623 ancien Premier Ministre de l'ancien gouvernement disant que 396 00:27:29,723 --> 00:27:33,063 "Tant que les frappes aériennes se poursuivent, nous continuerons à les condamner" 397 00:27:33,163 --> 00:27:36,551 Ainsi, la politique est de publiquement condamner mais de secrètement soutenir. 398 00:27:36,651 --> 00:27:42,648 Un de ceux qui sont impliqués dans le cas des drones sont les Etats-Unis 399 00:27:42,748 --> 00:27:46,800 le second est le gouvernement pakistanais, les troisième les talibans 400 00:27:46,900 --> 00:27:51,474 et les quatrièmes sont les victimes des drones, 401 00:27:51,574 --> 00:27:59,137 je veux dire les civils, des gens ordinaires de cette région 402 00:27:59,237 --> 00:28:01,154 Tout ce qui concerne les attaques de drones 403 00:28:01,254 --> 00:28:05,401 a eu lieu parce qu'il n'y a pas de Parlement, aucun législateur 404 00:28:05,501 --> 00:28:08,864 quelqu'un qui peut être tenu pour responsable de ce qui se passe ici 405 00:28:08,964 --> 00:28:12,518 Imaginez une attaque de drone dans un autre quartier que celui des FATA, par exemple, KP 406 00:28:12,618 --> 00:28:18,592 Est ce que le gouvernement en question aurait une chance d'être réélu ? 407 00:28:18,692 --> 00:28:22,672 Bien sûr que non. Nous avons 11 représentants des FATA 408 00:28:22,772 --> 00:28:25,140 à l'Assemblée nationale et le Sénat, 409 00:28:25,240 --> 00:28:29,600 mais comme ils n'ont pas le pouvoir de légiférer pour leur propre zone, 410 00:28:29,700 --> 00:28:31,854 les gens ne peuvent pas demander des comptes 411 00:28:31,954 --> 00:28:34,582 Ainsi, à la fin, les gens élus aux assemblées 412 00:28:34,682 --> 00:28:38,307 n'ont rien à perdre, et les gens n'ont pas le pouvoir 413 00:28:38,407 --> 00:28:41,795 d'examiner les décisions politiques qui les concernent 414 00:28:41,895 --> 00:28:47,394 Ce que je fais n'affectera personne dans le long terme 415 00:28:47,494 --> 00:28:49,956 c'est pourquoi je pense que toute cette histoire est possible 416 00:29:04,215 --> 00:29:06,730 Pendant longtemps, il y a eu un débat 417 00:29:06,830 --> 00:29:09,126 où les journalistes interrogeaient les politiques 418 00:29:09,226 --> 00:29:11,071 à propos de ce qu'ils appelaient "la liste des morts" 419 00:29:11,171 --> 00:29:13,230 Et cette liste des morts était littéralement 420 00:29:13,330 --> 00:29:15,460 Qu'est-ce que cette liste de noms, de personnes 421 00:29:15,560 --> 00:29:17,762 que vous assassinez en utilisant des drones ? 422 00:29:17,862 --> 00:29:21,036 D'où proviennent ces noms? Qui composent cette liste ? 423 00:29:21,136 --> 00:29:25,164 Et les politiciens ont nié l'existence de la liste depuis le début, 424 00:29:25,264 --> 00:29:29,743 ignorant le fait qu'il y avait un programme d'assassinat qui 425 00:29:29,843 --> 00:29:32,851 encore une fois, n'a pas été déclaré officiellement ce pendant une longue période 426 00:29:32,951 --> 00:29:37,904 Quand ils ont commencé à l'admettre, le département de la défense des États-Unis 427 00:29:38,004 --> 00:29:42,175 a commencé à appliquer sa propre terminologie pour décrire le processus, 428 00:29:42,275 --> 00:29:47,038 et le terme inventé était "disposition de matrix" 429 00:29:47,138 --> 00:29:50,313 Maintenant, personne n'est vraiment sure de ce que signifie la "disposition de matrix" 430 00:29:50,413 --> 00:29:53,349 Tout ce que l'on sait c'est qu'il s'agit d'une forme de services de renseignement 431 00:29:53,449 --> 00:29:56,600 qui rassemble des informations résultant en une liste de meurtres 432 00:29:56,700 --> 00:30:00,158 Le problème est qu'en l'absence de transparence officielle 433 00:30:00,258 --> 00:30:02,460 à propos des attaques de drones, vous êtes en quelques sortes coincé 434 00:30:02,560 --> 00:30:07,039 en train d'essayer de mettre sur pied un panorama, une sorte de puzzle 435 00:30:07,139 --> 00:30:09,743 comme si vous étiez derrière la vitre d'une fenêtre cassée. 436 00:30:09,843 --> 00:30:13,444 Vous essayez de mettre les morceaux ensemble de la manière la plus claire possible, 437 00:30:13,544 --> 00:30:19,138 mais à la fin, les informations les plus détaillées sur les drones 438 00:30:19,238 --> 00:30:23,195 sur les cibles, sur les raisons qui poussent à cibler ces individus 439 00:30:23,295 --> 00:30:27,300 sur les autres individus pouvant être à leurs côtés au moment de l'attaque 440 00:30:27,400 --> 00:30:29,340 tout cela reste complètement secret 441 00:30:29,440 --> 00:30:32,804 Et dans l'absence de transparence officielle 442 00:30:32,904 --> 00:30:37,336 Il est très peu de choses que nous pouvons dire avec certitude 443 00:30:37,436 --> 00:30:41,891 sur ce programme d'assassinats qui se déroule 444 00:30:41,991 --> 00:30:44,690 Les drones ne sont pas secret en eux-mêmes 445 00:30:44,790 --> 00:30:48,581 mais sont utilisés pour maintenir le secret 446 00:30:48,681 --> 00:30:51,381 Ils sont utilisés comme une excuse, comme un moyen de couvrir quelque chose, 447 00:30:51,481 --> 00:30:54,062 essentiellement parce que nous l'avons permis 448 00:30:54,162 --> 00:30:57,763 et il est impératif que nous ne permettions plus que cela continue 449 00:31:08,131 --> 00:31:12,989 Pour moi, l'un des dangers de cette relation de pouvoir inéquitable 450 00:31:13,089 --> 00:31:17,051 produite par cette invisibilité est qu'il est impossible 451 00:31:17,151 --> 00:31:21,440 de savoir ce qui se passe en ce moment. Et de ce fait 452 00:31:21,540 --> 00:31:23,908 il est impossible de produire un débat à propos de ça 453 00:31:24,008 --> 00:31:28,083 Il semble y avoir une distribution de caricature entre 454 00:31:28,183 --> 00:31:40,183 ceux au pouvoir et leur homologue, où le pouvoir est connu et hautement sophistiqué 455 00:31:40,283 --> 00:31:47,372 dans son ironique et cynique évaluation de la situation, 456 00:31:47,472 --> 00:31:51,903 et dit: «Oui, nous savons que l'intérêt public est juste une histoire" 457 00:31:52,003 --> 00:31:58,973 ou "Oui, bien sûr, nous savons que c'est juste une sale affaire" 458 00:31:59,073 --> 00:32:04,288 Mais en attendant, la contre-pouvoir joue le rôle de 459 00:32:04,388 --> 00:32:10,314 défenseur de la pureté, vertu, etc… 460 00:32:10,414 --> 00:32:17,242 C'est une question dont les militants de l'information et de la cartographie numérique 461 00:32:17,342 --> 00:32:24,762 doivent vraiment s'inquiéter et veiller à ne pas prendre le rôle d'idéaliste 462 00:32:24,862 --> 00:32:30,575 ne peuvant se rendre compte de ce qui se passe réellement, comment sont les choses, 463 00:32:30,675 --> 00:32:36,530 car souvent, le débat se concentre sur 464 00:32:36,630 --> 00:32:40,065 ce que nous sommes censés discuter et débattre... 465 00:32:40,165 --> 00:32:44,312 Mais vraiment, ce qui est en cause n'est pas ce qui se passe réellement 466 00:32:44,412 --> 00:32:50,362 Donc ce que je veux atteindre avec l'info-activisme 467 00:32:50,462 --> 00:32:53,873 ou le nom que vous souhaitez attribuer au contre-pouvoir, 468 00:32:53,973 --> 00:32:58,096 est qu'ils construisent un système d'intelligence pour leur propre pratique 469 00:32:58,196 --> 00:33:01,678 Nous savons que, dans différents scénarios, différentes règles peuvent s'appliquer 470 00:33:01,778 --> 00:33:04,858 et que le gouvernement est une bête dans différents espaces. 471 00:33:04,958 --> 00:33:09,057 Je ne pense pas que ce soit simple et rapide de priver de leur autonomie les gens qui sont au pouvoir 472 00:33:09,157 --> 00:33:12,687 Mais je pense aussi qu'ils sont au pouvoir seulement parce que 473 00:33:12,787 --> 00:33:15,534 nous ne comprenons pas complètement comment ils opèrent 474 00:33:15,634 --> 00:33:19,520 et la technologie est un fantastique moyen de voir plus clair dans 475 00:33:19,620 --> 00:33:22,912 les processus par lesquels le maintien d'un pouvoir inégal est maintenu 476 00:33:23,012 --> 00:33:27,752 et donc la bonne utilisation de cette technologie peut profiter à tous, 477 00:33:27,852 --> 00:33:33,684 et nous pouvons diminuer le pouvoir qui s'exerce sur nous 478 00:33:33,784 --> 00:33:38,761 Que signifie d'être critique ou engagé 479 00:33:38,861 --> 00:33:45,926 et d'utiliser politiquement la cartographie ? 480 00:33:46,026 --> 00:33:54,538 Je pense que c'est un changement de perspective 481 00:33:54,638 --> 00:33:58,808 que de ne pas accepter la manière dont 482 00:33:58,908 --> 00:34:01,560 les comptes nous sont pas rendu 483 00:34:01,660 --> 00:34:04,550 Il s'agit d'un programme d'assassinats ciblés, 484 00:34:04,650 --> 00:34:07,705 ces attaques de drones ne se produisent pas dans les camps de guerre 485 00:34:07,805 --> 00:34:12,355 Les arguments juridiques sous lesquels les attaques de drones sont engagées, 486 00:34:12,455 --> 00:34:15,606 le cadre juridique dans lesquelles elles prennent place, 487 00:34:15,706 --> 00:34:19,283 reste, très, très ambigüe. Même si nous pouvons dire 488 00:34:19,383 --> 00:34:22,510 qu'il y a des améliorations dans les conditions dans lesquelles ils sont utilisés, 489 00:34:22,610 --> 00:34:27,587 même si nous pouvons dire que le nombre de morts de civils a diminué 490 00:34:27,687 --> 00:34:32,711 la question qui persiste est : est-ce suffisant ? 491 00:34:32,811 --> 00:34:37,907 Est-il acceptable, essentiellement, d'avoir un programme ciblé de meurtres ? 492 00:34:38,007 --> 00:34:41,205 C'est, à notre avis, l'un des principaux problèmes, 493 00:34:41,305 --> 00:34:46,851 est-ce légitimer la pratique de l'assassinat ciblé ?